Виктор Косоуров: «Во всякой власти всегда присутствуют различные группировки»

Экс-сенатор, бывший первый вице-губернатор Новосибирской области ВИКТОР КОСОУРОВ во второй части  интервью «Континенту Сибирь» рассказывает о борьбе за честные выборы в советские времена, о политической атмосфере в Новосибирске 2000-х и о демонизировании отдельных фигур в сегодняшние дни. Продолжение серии материалов о том, как была устроена новосибирская элита в 60-е – 90-е годы, как люди жили, управляли, делали карьеру, мыслили в недавнем прошлом, которое никуда не ушло. 

Виктор Семёнович Косоуров — почетный председатель совета «Новосибирского землячества в Москве», почетный президент и основатель «Клуба 29 октября — ветераны комсомола», советник президента Российского книжного союза (президент РКС — экс-премьер-министр РФ Сергей Степашин).

Виктор Косоуров родился 1 апреля 1948 года в селе Курочкино Алтайского края. Вырос в Черепаново Новосибирской области. Окончил Новосибирский инженерно-строительный институт.

1971–1972 гг. — мастер, затем технолог на Черепановском комбинате стеновых материалов.

1972–1973 гг. — второй секретарь Черепановского райкома комсомола.

1973–1974 гг. — первый секретарь Черепановского райкома комсомола.

1974–1979 гг. — второй секретарь Новосибирского обкома комсомола.

1979–1984 гг. — первый секретарь Новосибирского обкома комсомола.

1984–1987 гг. — глава Калининского района Новосибирска (первый секретарь Калининского райкома партии).

1987–1991 гг. — заместитель председателя исполкома Новосибирского областного Совета народных депутатов.

1991–1993 гг. — заместитель главы администрации Новосибирской области.

1994–2000 гг. — исполнительный директор ОАО «Корпорация «Русинпром».

1997–2000 гг. — депутат новосибирского областного Совета, председатель бюджетного комитета.

2000–2003 гг. — первый заместитель главы администрации Новосибирской области.

2003–2005 гг. — депутат Государственной думы РФ.

2005–2010 гг. — аудитор Счетной палаты РФ.

2010–2015 гг. — член Совета Федерации РФ от Законодательного собрания Новосибирской области.

2015–2019 гг. — заместитель директора ФГБУ Российский фонд фундаментальных исследований (РФФИ).

Власть всегда остается властью

— Виктор Семенович, интересно было бы поговорить о том, как вы восприняли перелом советского уклада. Каково человеку, который много лет был на партийной работе, наблюдать за тем, что все вокруг меняется? Все эти выборы и так далее.

— Выборы в советское время были не такими уж условными, а скорее настоящими. Да, партийные органы давали свою рекомендацию, но это не означало, что все решено, — особенно в молодежной среде. Не всегда у тех, кто получил согласование сверху, получалось избраться. А порой доходило и до отмены результатов голосования, что вряд ли можно представить сегодня.

— Во времена Горбачева, в перестройку такое вполне могло случиться.

— А я имею в виду конец 1970-х — начало 1980-х. Расскажу, например, о городской отчетно-выборной комсомольской конференции в 1979 году. Первым секретарем горкома комсомола тогда был Володя Чернов. Очень грамотный, выдержанный, ответственный человек, но некоторым членам актива казался суховатым. Как первый секретарь обкома комсомола я не разделял эту точку зрения, и мы вместе с горкомом партии рекомендовали его избрать на новый срок. Голосование прошло, объявили результаты. Ко мне подходит секретарь комитета ВЛКСМ НЭТИ Геннадий Бессонов и говорит, что выборы нечестные, результаты сфальсифицированы. Я со своей стороны прошу представить факты. У него их нет — одни эмоции.

Бессонов Геннадий Константинович. 4 июля 1948 г. — 4 августа 2020 г.

1990–1994 гг. — депутат Новосибирского городского совета.

1994–2010 гг. — депутат четырех созывов Новосибирского областного совета.

1996–1998 гг. — председатель совета директоров «Завода стеновых материалов-7», 1998–2020 гг. — генеральный директор «ЗСМ-7».  

Договорились, что если Геннадий найдет подтверждение своему заявлению, жду его в обкоме комсомола. Это было в субботу. В понедельник он ко мне приходит и говорит: несколько делегатов, членов актива комитета НЭТИ, голосовали против членов комитета комсомола НИИЖТа. (Конкуренция между этими вузами иногда приобретала вот такие формы.) Но ни одного из их голосов «против» не огласили на конференции. А вот это уже факты, с которыми необходимо разбираться.

НЭТИ — теперь НГТУ, Новосибирский государственный технический университет.

НИИЖТ — теперь СГУПС, Сибирский государственный университет путей сообщения.

Мы создали комиссию, она пересчитала все бюллетени, и выяснилось, что 17 из них не учтены. Фамилия Владимира Чернова была вычеркнута во всех листах, в части из них как раз были голоса «против» членов комитета комсомола НИИЖТа. Так совпало. Задаем вопрос председателю счетной комиссии: как такое могло произойти? Он отвечает: ему показалось, что против Чернова будет много голосов, он не включил их в общий подсчет. Таким образом он оказал медвежью услугу первому секретарю горкома комсомола. Факт фальсификации налицо.

И вот старшие партийные товарищи говорят: через несколько месяцев выборы в Верховный совет СССР, нам надо показать, как мы относимся к подобным инцидентам. Бюро обкома комсомола рекомендовало освободить от работы председателя счетной комиссии, первого секретаря Центрального райкома комсомола, что и произошло на пленуме райкома комсомола. Члены счетной комиссии получили строгие выговоры с занесением в учетную карточку.

Но главное — это небывалое решение об отмене результатов тайного голосования конференции (а делегатов было около 600 человек) и проведении повторного голосования.

— Сегодня усиливается тренд на романтизацию СССР. Все больше молодежи склоняется к мысли, что советская система — особенно если говорить о позднем периоде — позволяла человеку чувствовать себя более свободно, чем нынешняя власть.

— Идеализировать советскую систему, конечно, не стоит, и я не стану этого делать. Власть, хоть коммунистическая, хоть капиталистическая, в первую очередь остается властью. К ней стремились и тогда, и сейчас. Однако с моей точки зрения, в те годы мы наблюдали на порядок меньше интриг. Согласен, без ошибок не обошлось: не все тогда работали исключительно за идею, встречались и конъюнктурщики. Но такие «специалисты», которых я называю позвонковыми (кому надо позвонили, с кем-то вовремя поздоровались, снизу вверх посмотрели), составляли все же значительное меньшинство. В целом репутация демократии (в том виде, в каком ее представили нашему народу в знаменитые 1990-е годы) была всерьез подорвана. Я поддерживаю тезис президента Владимира Путина, что тогда под флагом воцарения демократии мы получили то, что «отравило переход России к демократии и рыночной экономике». Да и сегодня, на мой взгляд, мы никак не можем отойти от наследия лихих девяностых, включая все эти Гайдаровские чтения, «Ельцин Центр» и ряд других так называемых «приобретений».

Гайдаровский форум ежегодно с 2010 по 2022 г. проходил в Москве в Российской академии народного хозяйства и государственной службы при президенте РФ. В 2023 г. РАНХиГС объявил об отмене научно-практической конференции. Название форум получил в честь российского либерального реформатора, вице-премьера РФ в 1991–1992 гг. Егора Гайдара. На момент публикации официальный сайт Гайдаровских чтений был недоступен.

«Ельцин Центр» — Фонд «Президентский центр Б. Н. Ельцина», носит имя первого президента (1991–1999 гг.) России Бориса Ельцина. Создан  в 2008 году в соответствии с федеральным законом № 68 «О центрах исторического наследия президентов РФ, прекративших исполнение своих полномочий». В 2021 году администрация президента РФ вышла из состава учредителей «Ельцин Центра».

Справедливости ради, следует подчеркнуть, что за последние два года многое меняется в лучшую сторону в общественной жизни, что дает надежду на более кардинальные преобразования. Уверен, кратное повышение ответственности за исполнение принимаемых решений — залог успеха любой власти.

Самое трудное время

— У вас к середине 1980-х годов было ощущение предстоящих перемен? Что в стране, в обществе нарастают проблемы. Или политический поворот, перестройка стали для вас чем-то неожиданным?

— Вся страна была беременна перестройкой. Как и подавляющая часть населения, сначала я воспринял ее с энтузиазмом. Череда похорон старых руководителей в предыдущие три года, очевидные сбои в экономике — все это давило морально, понятно было: что-то надо менять. В этот момент молодой энергичный руководитель объявляет: «Перестройка!» — семена упали в подготовленную почву. Никто не уточнял, как перестраиваться: слева направо, из правого ряда в левый, главное —начать.

Примерно через год стало понятно: что-то не то мы начали. Я был в это время первым секретарем Калининского райкома партии, как говорится, на передовой перестройки. Изо дня в день я должен был встречаться с людьми, объяснять им, что происходит, как сам к новшествам отношусь. А как к ним относиться? Да, я принял перестройку. Поначалу. Но когда увидел выступление генерального секретаря ЦК КПСС в Ленинграде… Михаил Горбачев говорит полтора часа, умудрившись не сказать по сути дела абсолютно ничего.

— Но ведь без бумажки!

— И ни о чем! Именно тогда мне показалось, что многие слова Горбачева не подкреплены никакими расчетами. Но мне было 37 лет, я подумал: может быть, мой молодой радикализм мешает мне разглядеть величие задуманного. Может, чего-то я недопонимаю, недооцениваю. Еще через полгода я окончательно убедился в бесперспективности пути на перестройку.

— Как эти времена сказались на Новосибирске? Какого вам тогда было работать?

— В 1987 году я был заместителем председателя облисполкома. Курировал фактически всю социалку: наука, образование, культура, здравоохранение, спорт — подавляющая часть бюджетной сферы. В ней начались серьезные сбои. В 1991 году невыплата зарплаты по два-три месяца уже стала, если можно так выразиться, нормой. В больницах не было медикаментов, расходных материалов.

Зачем новосибирские депутаты пересматривают полномочия первого вице-спикера?

Пожалуй, это было самое трудное время. В 1991–1993 гг. власть оказалась практически парализована выяснением отношений на федеральном уровне. А в регионах никто жизнь не отменял, и надо было изыскивать средства на обеспечение этой самой жизни. До сих пор помню октябрь 1992 года, когда около трехсот учителей пришли к зданию облисполкома с требованием выдать им зарплаты. На улице четыре-пять градусов, я вышел из кабинета в костюме и минут сорок пытался объяснить, убедить. А что я мог сказать? Понимаю же, что люди правы. Но я должен попытаться их по крайней мере успокоить. Одна из учительниц говорит: «Давайте его уже отпустим, он замерз, синий весь». А за моей спиной другой голос: «Ничего с ним не будет!» — и отборный мат. Никакой обиды я тогда не испытал: до какой степени общество довели, что представителей власти кроют такими словами педагоги — не грузчики портовые, не люмпены, не быдло. Я не злился, а извинился. Пообещал им и слово сдержал: через три дня людям начали платить.

— Интересно, почему в 1991 году главой администрации Новосибирской области стал Виталий Муха? Да, он был директором крупного предприятия «Сибсельмаш», но он критиковал новые тенденции и не принимал перестройку.

— Муха был человеком своего времени. На мой взгляд, не столько руководителем, сколько командиром. За его плечами был опыт работы на руководящих должностях в таких мощных предприятиях, как завод имени Чкалова «Электротерм», «Сибсельмаш». На всех участках, особенно на «Сибсельмаше», он активно участвовал в общественно-политической жизни города и области. Так что, конечно, можно сказать, что в то время он был самой подходящей кандидатурой.

В конце 1980-х годов, когда он был директором завода «Сибсельмаш», а я — заместителем председателя облисполкома, мы с ним поддерживали очень хорошие отношения. Когда он возглавил область, а я стал его замом, они приобрели ровный, уважительный, производственный характер. После расстрела Белого дома в 1993 году Виталий Петрович и я ушли из областной администрации. Муху снял своим указом президент Ельцин. Я сам написал заявление об отставке.

— Вы и Муха тогда не поддержали Ельцина, который принял решение о силовом разгоне в Москве сторонников Верховного Совета РФ во главе с Русланом Хасбулатовым?

— Конечно, ключевая роль здесь принадлежит Виталию Петровичу Мухе как губернатору. Тогда в октябре 1993 года он должен был перед областными депутатами дать свою оценку по ситуации в стране. За час до сессии облсовета он собрал замов и спрашивает наше мнение. Из того состава я был самым молодым по возрасту, но уже работал зампредом дольше остальных. Все молчат. А я на 100% был убежден, что Мухе нужна только наша моральная поддержка, что у него сформирована личная позиция — был уверен, что он против разгона Ельциным Верховного Совета. Я предложил ему назвать вещи своими именами. Муха меня спрашивает: «Ты действительно так считаешь?» Да, считаю. Виталий Петрович обращается к остальным: «Все так считают?» Все молчат. Я говорю: «Конечно, все». И Муха выступает на сессии, как принято было говорить, «от лица правительства Новосибирской области». Тогда всего два парламента в стране не поддержали расстрел Белого дома — Белгородский и наш, новосибирский. На следующий день приходит телеграмма — Ельцин снял Муху. Я беру бумагу, пишу заявление об отставке.

— Кто-то еще написал?

— Виктор Леонов ушел в банк «Левобережный» вместе с Мухой, потому что был руководителем его аппарата.

Виктор Леонов с 27 октября 2017 года — председатель Новосибирского областного совета ветеранов. В 1991–1993 гг. — руководитель аппарата, заместитель главы администрации Новосибирской области.

1993–1995 гг.— директор по развитию банка «Левобережный».

1995–1996 гг. — заместитель начальника Западно-Сибирской окружной инспекции контрольного управления администрации президента РФ.

1996–1997 гг. — заместитель главы администрации Новосибирской области.

В 1997 году избран в областной Совет депутатов, 1998–2005 гг. — спикер облсовета.

2006–2010 гг. — член Совета Федерации РФ

Исполняющим обязанности главы области пришел Иван Иванович Индинок.

— Его назначение стало для вас неожиданным?

— Я бы так не сказал, все-таки он был мэром Новосибирска (Иван Индинок был главой администрации Новосибирска с 1991 по 1993 г. — «КС»). Как уже говорил, я написал заявление, но еще работал, так как нет соответствующего решения — некому подписать. Пришел Индинок, назначенный исполняющим обязанности губернатора. Пригласил всех замов в маленький кабинет на пятом этаже, интересовался состоянием дел в области. Кто-то начал жаловаться на сложности с переводом животноводства на зимне-стойловое содержание, кто-то — говорить о проблемах с с обеспечением углем сельских районов. Я не выдерживаю и спрашиваю: почему мы собрались в этой комнатке, а не в кабинете губернатора? Индинок с присущим ему пафосом отвечает: я очень уважаю Виталия Петровича как руководителя — ногой не ступлю в его кабинет. Я говорю: но вас все же назначили исполняющим обязанности. Вопросы, которые ставят коллеги, надо решать, и делать это в кабинете губернатора. Индинок свернул совещание. Пришли с ним в мой кабинет, тоже на пятом этаже. Индинок курит одну за другой, а я тогда только бросил — боялся, что из-за этих событий снова возьмусь за сигарету. Он меня просит не горячиться с заявлением об уходе, говорит о возможностях совместной работы. Я объясняю, что ухожу не от него. Меня же никто за язык не тянул, я сам на заседании правительства заявил свою позицию по отношению к расстрелу парламента страны. Причем и сегодня я настаиваю, что это с моей стороны была не поза, а позиция. И по прошествии времени я ее не меняю.

Индинок предложил отложить разговор на пару недель, вернуться к нему после моей поездки в Москву. Тогда перед принятием бюджета группа руководителей местных учреждений и ведомств вместе с заместителем главы областной администрации ехали в федеральный Минфин, чтобы урегулировать разногласия. Это была очень ответственная миссия, я в ней участвовал уже не первый год. Около пятнадцати человек, мы вылетели в Москву, смогли получить к бюджету области плюс 470 млн рублей — по тем временам неплохая сумма. Вернулся я в Новосибирск, Индинок мне: «Давай подумаем, как будем организовывать работу?» Он полагал, что я все же сгоряча собирался уходить. «Какая работа? — отвечаю. — Вот мое заявление». И он с раздражением его подписал. Года полтора потом Иван Иванович со мной не разговаривал.

«Деньгами заманить трудно»: как сибирские производственники решают проблему кадрового голода?

А я покинул правительство области и полгода искал работу. Некоторые руководители убеждали меня: подожди, все уляжется, потом, возможно, мы вернемся к твоему трудоустройству. Понял я, что надеяться можно лишь на собственные силы. Взял три листа бумаги, написал устав ООО «Русинпром». Предложил в учредители войти обладминистрации, мэрии Новосибирска (хотя я и уволился, но сохранил товарищеские отношения с теми, с кем раньше работал). Таким образом, все учредители были юридическими лицами, включая представителя федерального центра корпорацию «Госинкор», а я — исполнительным директором, а не крупным коммерсантом, как считали некоторые.

Через два года приходят ко мне ребята и спрашивают, как листовки будем распространять. Какие листовки? Так Муха на выборы идет, а ты — начальник штаба. Это кто сказал? Муха!

— А вас забыл поставить в известность? Командирский стиль.

— Мы созвонились — это был первый наш разговор с 1993 года. Виталий Петрович мне говорит: «Вместе уходили, вместе возвращаться будем». Но я-то не собираюсь возвращаться. Он разозлился, счел это предательством с моей стороны.

Нельзя сказать, что Муха на тех выборах выиграл. Скорее, Индинок проиграл во втором туре из-за крайне неудачного эгоцентричного слогана «Хочу! Могу! Буду!». В декабре 1995 года Виталий Петрович снова стал губернатором. А я три месяца выждал, записался к нему на прием. Зашел и говорю: «Заметьте, я пришел только, когда вы назначили последнего своего зама». Он: «Ладно, забыли». Через полгода выборы в областной совет, Муха просит меня выдвигаться. Я дал согласие, но с условием, что никогда не пойду на освобожденную (оплачиваемую. — «КС») должность в облсовете.

Избрался я депутатом, возглавил бюджетный комитет. Времена очень сложные. Уже через полгода после выборов при обсуждении бюджета у нас возникли принципиальные разногласия с администрацией: нам, депутатам, навязывают сверху, как должно быть. Наши доводы не слышат. Записываюсь я к Мухе: первый день он не может меня принять, второй не может. На четвертый, за час до сессии, назначает встречу. Приезжаю. Он: «Что ты там затеял? Выйдешь сейчас на сессию и выступишь по-своему, против меня?» Отвечаю: «Что за разговор, я пришел искать компромисс». Муха мне: «Я же тебе сказал, как сделать». Я: «Нет, так не пойдет». Он встает: «Все! Пошли, посмотрю, что ты будешь делать на сессии».

Вышел я к депутатам, высказал все, что думаю о бюджете, который навязывает губернатор. Долго потом облсовет не мог принять бюджет: с третьего или четвертого раза он прошел — весной, а не в ноябре-декабре, как положено. Муха тогда сказал, чтобы меня больше не пускали на порог администрации.

Я уважительно относился к Мухе за его командирское начало, за производственный профессионализм. Но он начал перегибать палку. Стремления вникнуть во все, разобраться у командира-Мухи было маловато. Он решал, он делал! Но не всегда учитывал интересы окружающих. Для руководителя оборонки, вероятно, это оправдано. Но считаю, что для губернатора это слабое место.

— Вы с ним общались после того, как он потом проиграл выборы через четыре года? Поговорили до его ухода из жизни?

— Был разговор в 2003 году, когда я уже решил покинуть команду Толоконского. Мы встретились в ТЮЗе, Виталий Петрович сам подошел ко мне, сказал, что слышал о моем предстоящем уходе из обладминистрации. В общем, поддержал меня. Главное, мы сняли наши предыдущие разногласия, успели объясниться.

Поиски альтернатив

— К следующей избирательной кампании, в 1999 году, вы примкнули к команде будущего губернатора, а тогда еще мэра Новосибирска, Виктора Толоконского.

— Алексей Беспаликов (был первым вице-губернатором Новосибирской области, спикером областного Совета депутатов, сенатором РФ. — «КС») стал начальником избирательного штаба. А я возглавил совет общественности, куда вошли директора предприятий, школ, артисты, ученые — нас было человек пятьдесят. Знакомые недоумевали: что я делаю? Иду против действующего губернатора с мэром города! Но я занял позицию Толоконского.

Виктор Толоконский. В настоящее время председатель совета директоров международного выставочного центра «Новосибирск Экспоцентр».

В 1994 году избран председателем городского собрания Новосибирска.

1996–1999 гг. — мэр Новосибирска.

1999–2010 гг. — губернатор Новосибирской области.

2010–2014 гг. — полномочный представитель президента РФ в Сибирском федеральном округе.

2014–2017 гг. — губернатор Красноярского края.

2017—2018 гг . — советник мэра Новосибирска.

В 2020 г. стал советником губернатора Новосибирской области на общественных началах.

— Жалели когда-нибудь, что не решились сами выдвинуться в главы области?

— Ни разу. Я не из тех, кто себя недооценивает, знаю свои минусы и свои плюсы. Но я выбрал сторону. Считаю, что не ошибся. Толоконский начинал в главном планово-экономическом управлении Новосибирской области. Он прошел путь от начальника отдела до первого заместителя управления. Несколько человек из этой структуры прорабатывали основные документы по социально-экономическому развитию области. В эту группу не просто входил Толоконский — он вносил существенный вклад в анализ документов. К губернаторским выборам 1999 года у него за плечами были 10 лет работы над стратегией развития области и годы руководства городом-миллионником, причем в трудные для страны времена.

Он всегда умел находить нестандартные решения. Приведу пример из 2008 года: кризис, катастрофа с финансами. Я, тогда аудитор Счетной палаты РФ, зашел к губернатору Толоконскому. Спрашиваю, что он с бюджетом делать собирается. Тот берет лист бумаги, карандаш и начинает рисовать схему. Мало кто знает, но бюджет Новосибирской области тогда пострадал меньше других регионов. Виктор Александрович — экономист не только по образованию, но и по состоянию души.

Я это видел, и когда он пошел в губернаторы, понимал, что в то сложное время его качества делают его сильным кандидатом. Я спокойно встал рядом с ним. Во время избирательной кампании у нас не было никаких договоренностей насчет будущих должностей. Я был тогда депутатом облсовета на непостоянной основе, оставался в «Русинпроме». За шесть лет в бизнесе я понял, что это не мое. Какой бы сложной, неблагодарной ни была чиновичья работа, все-таки там я чувствовал, что занимаюсь своим делом. Поэтому когда Толоконский выиграл и пригласил меня первым вице-губернатором, я согласился. Проработал четыре года.

— Почему ушли? Какие противоречия заставили вас покинуть команду Толоконского? Обстановка для вас была не очень здоровой?

— Сразу скажу, что никогда никаких разногласий у нас с Толоконским не было. В то же время атмосфера, которую создавало окружение губернатора, побуждала меня к поискам альтернатив. И как только появился Александр Карелин (трехкратный олимпийский чемпион, стоял у истоков ЕР, несколько раз избирался в Госдуму от этой партии. Сейчас сенатор РФ. — «КС») с предложением войти в региональный список партии «Единая Россия» на предстоящих выборах в Государственную думу, я согласился.

— Кто из окружения губернатора тогда влиял на атмосферу в региональной власти? Какие люди?

— Я считаю неуместным обсуждать дела давно минувших дней и тем более преувеличивать роль и влияние отдельных фигур. Уверен, во всякой власти всегда присутствуют различные группировки.

— В 2015 году консолидация определенных групп способствовала избранию спикером Заксобрания Андрея Шимкива, хотя действующая власть видела другую кандидатуру на этом посту.

— На мой взгляд, некоторые наблюдатели слишком демонизируют образ Андрея Шимкива. Убежден, в губернаторство Толоконского того, что произошло в Заксобрании в 2015 году, в принципе не могло случиться. В любом процессе должна быть система управления. Иначе получается то, что получилось в области при избрании председателя ЗС. Работа регионального парламента в отрыве от исполнительной власти не может быть успешной — это аксиома. Единство действий депутатов и администрации области, консолидация усилий в достижении главных целей, социально-экономическое развитие региона — главные слагаемые успеха в работе власти любого уровня. Этого ждут от них избиратели.

— В 2015 году губернатором был Владимир Городецкий. На ваш взгляд, почему именно он оказался во главе области после увольнения Василия Юрченко?

— Думаю, со мной согласится и Владимир Филиппович Городецкий: его назначение врио губернатора в 2014 году было неожиданным даже для него самого. Перед этим он ушел с должности мэра Новосибирска в заместители главы администрации области. Ему поручили курировать вопросы развития Новосибирской агломерации, что давало понять всем — и ему в первую очередь, — что он движется в сторону заслуженного отдыха. Никто не предвидел столь резкого и необычного ухода губернатора Юрченко. Но как только это произошло, решение назначить Владимира Городецкого временно исполняющим обязанности руководителя региона было естественным и вполне логичным.

Ныне сенатор Владимир Городецкий был первым вице-мэром в 1996–2000 гг., когда Новосибирском руководил Виктор Толоконский. После избрания Толоконского губернатором Городецкий возглавил городскую администрацию и оставался мэром в 2000–2014 гг.

В январе 2014 года Владимир Городецкий ушел в отставку. Губернатор Новосибирской области Василий Юрченко назначил его своим заместителем, курирующим создание Новосибирской агломерации. 18 марта 2014 года Василий Юрченко снят с должности «по утрате доверия президента РФ». Владимир Городецкий стал временно исполняющим обязанности губернатора, в сентябре после выборов получил официальный статус главы области.

— На ваш взгляд, сейчас в Новосибирской области есть такие люди, с которыми региону бы повезло, встань они у руля, если вдруг Андрей Травников бы ушел? Например, на повышение?

— Нужно просто хотеть увидеть. В Новосибирской области достойных специалистов хватает, я бы две-три кандидатуры хоть сейчас бы назвал.

— Назовите, будьте добры.

— Какой смысл это обсуждать при действующем губернаторе? Это как-то не по-новосибирски. А я ведь говорил уже, что вовсе не москвич.

— Не москвич, а почетный председатель совета «Новосибирского землячества в Москве».

— Я возглавлял землячество 12 лет. Начал руководить им с 2004 года, через некоторое время после избрания в Госдуму. Мы тогда встретились с земляками, в том числе с бывшим главой промышленного объединения «Север», экс-замминистра атомной промышленности Юрием Тычковым. Они попросили меня возглавить организацию, она переживала непростой период. Я отдавал себе отчет, что речь идет об очень затратной по времени общественной работе. Но не мог отказать Тычкову, с которым вместе работал в Новосибирске в бытность мою первым секретарем Калининского райкома партии. Кроме того, у истоков землячества стоял мой друг, трагически ушедший из жизни, — бывший генеральный директор завода химконцентратов, экс-первый заместитель министра атомной промышленности Александр Белосохов. И я согласился в память о нем.

Романтика мегаполиса: как отдыхают новосибирцы на Михайловской набережной?

Работу нашего землячества приводит в пример правительство Москвы. Мы участвовали в сооружении памятников воинам-сибирякам на 42-м километре Волоколамского шоссе. Каждый год 15 августа делегация нашего землячества ездит на мероприятия в память о сибиряках, погибших в Великой Отечественной войне под городом Белым. Сейчас землячество собирает материальные и денежные средства в помощь участникам СВО. Нынешний президент совета нашего землячества в Москве Олег Шабуневич координирует эту работу, часто сам бывает в новых регионах. Мы стремимся держать постоянную связь с нашей родной Новосибирской областью. Вместе с Шабуневичем были на праздновании 130-летия Новосибирска, приняли участие в открытии памятника Святителю Николаю у Нарымского сквера. Кстати, инициатива по установлению памятника принадлежит нашему землячеству. А главный спонсор этой идеи — активный член наше организации, заместитель президента председателя банка ВТБ Валерий Васильевич Лукьяненко. Мы постоянно устраиваем встречи наших земляков с руководством области и Новосибирска. Традиционно на Новый год собираемся, чтобы в праздничной обстановке подвести итоги, поздравить юбиляров и познакомиться с новыми членами нашей организации.

— Кроме этого, вы — основатель и почетный президент «Клуба 29 октября —ветераны комсомола».

— Это не просто общественная работа, а гораздо больше. В этом году в нашей стране будет широко отмечаться 50-летний юбилей некогда всесоюзной ударной комсомольской стройки Байкало-Амурской магистрали. В 1974 году первый отряд добровольцев из числа молодежи отправился с 17-го съезда комсомола на строительство БАМа. В 1984 году открылось движение поездов на этой магистрали. Так вот, 1974–1984 годы я работал вторым и первым секретарем Новосибирского обкома комсомола. Сейчас очень трудно передать тот настрой, тот дух романтики, что царил тогда на БАМе. Естественно, наша областная организация внесла свой весомый вклад в дело общего успеха. Мы направляли добровольцев в студенческие строительные отряды, помогали тем, кто уехал. За всем этим стояла большая организационная работа комсомольских организаций области. Кроме БАМа, в тот период у нас было были свои областные ударные комсомольские стройки: СО ВАСХНИЛ, Новосибирский электродный завод, ТЮЗ, Новосибирский метрополитен и так далее. Как иногда шутят: комсомол тогда занимался всем — от сбора лекарственных трав до строительства атомных электростанций.

Кроме ударных строек, движения студенческих строительных отрядов, в арсенале различных форм работы комсомольских организаций области были советы молодых ученых и специалистов, проведение по инициативе комитета комсомола НГУ в канун Первомая Интернедель, многочисленных соревнований на призы клубов «Кожаный мяч», «Золотая шайба», организация работы комсомольских молодежных бригад в промышленности и сельскохозяйственном производстве. Все это помогало в воспитании молодежи, адаптации на жизненном пути. К сожалению, я не вижу в последние 30 лет адекватную замену этой работе с молодыми людьми.

В 1996 году в память о нашей деятельности группа ветеранов комсомола вышла с инициативой создать клуб «29 октября», которым я долго руководил. Последние годы являюсь почетным президентом нашей организации. Я благодарен друзьям юности за поддержку и верность традициям.