«Если бы я не состоял в партии, то сейчас бы в нее вступил»

«Он умеет договариваться и признавать свои ошибки», – делится первыми впечатлениями от общения с новым мэром Новосибирска председатель комиссии по градостроительству совета депутатов, а также недавно назначенный главой фракции «Единая Россия» в горсовете ВЯЧЕСЛАВ ИЛЮХИН. Также собеседник «КС» прокомментировал отставку бывшего губернатора Василия Юрченко, отметив, что ожидает высокой конкурентной борьбы на грядущих выборах нового главы региона. Претерпит изменения и состав политсовета «ЕР», уверен руководитель фракции.

– Вячеслав Викторович, как вы оцениваете результаты досрочных выборов мэра города?

– Когда в свое время нам решили поставить КОИБы (комплексы обработки избирательных бюллетеней — «КС»), то сразу стали говорить, что вот теперь нам станет сложнее что-то делать. «Что сложнее?», – спрашивал я. Мы никогда и не мухлевали, черную литературу не распространяли. И при этом наш результат на прошедших выборах мэра резко отличается от других округов – 56% за Знаткова, 27% набрал Локоть. И мы гордимся этим результатом. Почему бы нет? И вот сейчас говорят, что проиграла «Единая Россия»… Проиграла не партия, а кандидат от «ЕР» с большим отрывом. Мы вынуждены это признать, но при этом должны и уважать выбор народа. Как бы то ни было.

– Как встретились с новым мэром? Насколько он готов, на ваш взгляд, к диалогу?

– Встреча фракции «ЕР», уже под моим председательством, с Анатолием Локтем состоялась 24 апреля. Я отмечу, что он не ортодоксален, состоялся диалог. Сложно сейчас сказать, как мы будем сотрудничать в дальнейшем, — время покажет. Тем не менее, при решении некоторых вопросов Локоть нас услышал. Например, Анатолий Евгеньевич принял правильное решение, попросив вернуться Данияра Сафиуллина. Такие люди должны работать. В 2012 году на моем округе в поселке Гвардейский произошла авария на котельной, вышли из строя котлы. И уже готовились к тому, чтобы эвакуировать население, а это 12 тысяч человек. И если бы не грамотная организация процесса и принятое рискованное, но верное решение Сафиуллина, который предложил врезать трубу в котел, «десятку» бы пришлось разморозить. Поэтому подчеркну умение нового мэра признавать свои ошибки и исправлять их. Не могу утверждать, что позиция нашей фракции оказала ключевое воздействие, но мы рады, что сумели в той или иной мере повлиять на это решение. Мы живем в городе, где сильны температурные перепады, соответственно аварийных ситуаций множество. И поэтому делать подобные назначения следует исходя из соображений пользы для города, а не по партийному признаку. Мы и прошлой команде не позволяли, чтобы с нами обращались как со статистами, не позволим и этой. Фракция «ЕР» насчитывает 30 человек в городском совете, при всех разбродах и шатаниях, она все равно остается самой многочисленной и ее влияние на решение совета депутатов останется основным.

– Какие еще пожелания Анатолию Локтю помимо упомянутого назначения вы высказали?

– Фракция озвучила то, о чем мы в свое время еще говорили Владимиру Городецкому в его бытность мэром, а также и.о. мэра Владимиру Знаткову. Пожелания касались хозяйственной жизни города. Это и оптимизация транспортной схемы, которая широко обсуждается, это и градостроительные нормативы, по поводу которых мы много спорили. Их разработкой занимается министерство строительство и ЖКХ под руководством Дениса Вершинина. Минстрой нанял какую-то непонятную фирму, разработавшую такие нормативы, которые не поддаются просто никакой критике. Мы и от своей СРО подавали протест, от горсовета я также выступал против на заседании комитета по строительству, жилищно-коммунальному комплексу и тарифам в ЗС. Проводились встречи и на уровне Общественной палаты, где нам ответили, что обсуждать эту проблему мы можем хоть до ночи, но нормативы все равно примут в апреле. Слава Богу, этого не случилось. Так как для Новосибирска это обернется резким удорожанием жилья, — по нашим подсчетам на 30-40%, во-вторых, это остановит реализацию программы по развитию застроенных территорий. Поэтому мы подготовили ряд документов и обратились как к новому мэру, так и к врио губернатора с просьбой не принимать их. По крайней мере, для города, потому что для области они вполне подходят. А в Новосибирске есть собственные нормы, которые следует просто доработать, исключив возможности махинаций и неточности. Надеюсь, что наши пожелания учтут, а также выяснят, на каком основании появилась эта фирма и почему заказ, так бездарно выполнен.

– В чем заключается основная функция мэра?

– Вообще считаю, что мэр – это не политическая, а хозяйственная должность. И, на мой взгляд, примешивать сюда политику неправильно. Я сам себя особо политиком не считаю. Не особо знаком со всеми этими схемами, но и выражение, что политика «дело грязное» я также не приемлю. Все дело в подходе. Какой подход выберет исполнительная власть? Посмотрим. Если пришла команда, готовая консолидировать представленные им позиции и уже на основании этого принимать решения, то это одно, а если это команда победителей, то другое. Как еще говорил Наполеон, на штыки можно опереться, но на них нельзя усидеть. Поэтому сложно управлять городом, когда ты находишься в постоянном состоянии войны.

– Какое впечатление осталось у вас после общения с Анатолием Локтем? Он сам намерен контролировать все вопросы или первые замы Андрей Ксензов и Виктор Игнатов получат немало полномочий?

– Я знаю, что часть своих вопросов он намерен перепоручить своим заместителям. Локоть об этом сообщил. А то, что мэр оставляет за собой право последнего решения, вполне естественно.

– Вы уже успели обсудить дальнейшее взаимодействие с бывшим однопартийцем и человеком, проработавшим довольно долгое время в мэрии Андреем Ксензовым?

– Нам не удалось, к сожалению, еще пообщаться, но время на это у нас еще есть.

– Когда состоится президиум политсовета, на котором будут утверждаться ваши с Андреем Панферовым кандидатуры?

– Скорее всего после майских праздников. Александр Карелин обозначит дату.

– Состав политсовета также претерпит изменения? Не придется ли его собирать заново?

– Да, скорее всего. Сначала соберется политсовет, который должен утвердить наши кандидатуры. За мою кандидатуру единогласно проголосовали все 24 присутствующих члена фракции, возражений вроде бы не должно возникнуть. Думаю, что меня утвердят. Состав президиума подвергнется изменению. Во-первых, автоматически руководители фракций в совете депутатов и заксобрании становятся его членами. Кроме этого планируется замена еще нескольких. У нас есть люди, которые добросовестно отработали на партию, благодаря которым кандидат от «ЕР» одержал победу на их округах и которые однозначно должны войти в политсовет. Это, например, Александр Тарасов. И следует это сделать не так, что всем сестрам по серьгам, а по справедливости. Я кстати для себя понял следующее: если бы я не был членом партии, то при нынешней ситуации, которая произошла, я бы в нее вступил. Мне кажется, что в «ЕР» гораздо больше достойных людей, чем в каком либо другом политическом объединении. Это, конечно, мое субъективное мнение, но вот эти выражения «жулики и воры», из-за которых начинают чесать всех под одну гребенку… Возьмем, например, Бердск, где арестовали мэра Илью Потапова. И что мы теперь про всех членов партии КПРФ должны говорить, что они все жулики и воры? Например, в свое время в КПРФ был депутат по фамилии Илюхин и я его уважал, но не из-за того, что мы с ним однофамильцы, а именно за его взгляды и позицию.

– Вы сказали, что если бы не состояли в партии, то сейчас бы в нее вступили. Видимо убеждение, что каждой партии полезно оказаться в оппозиции действительно справедливо?

– Василия Юрченко и его команду можно как раз считать примером и проиллюстрировать то, о чем я говорил. Попытались усидеть на штыках и очень быстро с них слетели. Если новая пришедшая власть попытается сделать то же самое, то рано или поздно эта участь постигнет и их. Исключений не бывает. Я не собираюсь кидать в сторону Юрченко камни, но отзываться о нем нелестно мне не стыдно, потому что я это делал и в его присутствии. Серьезный конфликт у нас с ним случился из-за его инициативы размещения барахолки возле Пашино. Поэтому я нисколько не стеснялся говорить, что это решение глупое, и губернатор идет против воли народа. Юрченко ответил отказом даже когда в Министерстве обороны, командовании войсками стратегического назначения порекомендовали выбрать другое место для вещевого рынка, так как через эту площадку пролегает путь к месту дисклокации ракетных комплексов «Ярс». Он сослался на то, что в Градостроительном кодексе не прописано, что он должен с минобороны согласовывать размещение объектов. На тот момент коммерческие интересы ему оказались ближе безопасности нашей родины. Как мог такой человек оставаться? Вполне логично, что его сняли. Поэтому со стороны президента это было самое обдуманное решение. Пашинцы аплодировали, когда его уволили.

– Действительно, кто-то дискутировал, а кто-то смотрел в рот в том числе и из партийной структуры. В этом смысле новая власть должна сделать выводы из ошибок предыдущих руководителей.

– Я не думаю, что возникнет желание повторять.

– В «ЕР» скоро появится новый лидер, который на данный момент еще не определен. Так вот на ваш взгляд, для того, чтобы допущенные ошибки не повторялись ни новыми руководителями городской исполнительной власти, ни партией, которая, возможно, еще не раз будет формировать эту исполнительную власть, как в городе, так и в регионе, какие перемены необходимы?

– Есть вопросы, которые должны уходить на второй план, например, такие как политические амбиции, и.т.д. Я жду того времени, когда у нас в стране у власти, — будь то город или область, — окажутся государственники. Не люди, которые называют себя политиками, карьеристами, а именно государственники. Почему мы вдруг стали бояться громких слов? Может благодаря именно таким словам мы и войну выиграли. Мне не все нравилось при власти коммунистов, но и отнюдь не все было плохо. Наш КСЦ «Пашинский» возродился по образу и подобию той модели, которая существовала в социалистическое время. Что в этом плохого? В центре занимаются 3,5 тысячи детей. Причем примерно 80% из всех спортсменов, выступающих за Калининский район — наши воспитанники, которые всегда занимают призовые места. Славятся наши танцевальные коллективы, например балет «Калина» уже ездит с гастролями в Испанию.

Понятно, что ведущей партией задан политический курс, и мы ему следуем. Необходимо стараться консолидировать позиции и не гнать поганой метлой, тех, кто придерживается других политических взглядов. И партии, конечно же, необходимо подумать, какие члены ей нужны, которые будут отстаивать свои меркантильные интересы за ее счет и заглядывать в рот или нужны люди, которые действительно будут работать? Мне кажется второе.

– Когда только Александр Карелин возглавил предвыборный штаб Владимира Знаткова, мы в интервью его спрашивали, согласен ли он с тем, что сейчас наблюдается некоторое растождествление исполнительной власти и партии. А перекос-то очень давно наблюдался.

– Да, его не должно было быть. Конечно, и партия, не должна быть при власти. Это не правильно. Об этом говорили и Карелин, а Александров, и Мочалин.

– Вам сейчас предоставляется редкая возможность трансформироваться во влиятельную силу.

– Что мы и пытаемся сделать.

– Нельзя же поддерживать власть будучи просто ее агрегатом, надо быть самостоятельным механизмом.

– Знаете, нас в городском совете в этом очень сложно упрекнуть. Давайте вспомним прошлый созыв, когда мы не заплатили «Новосибирскэнерго» требуемые 614 млн рублей компенсации за израсходованное ими лишнее тепло. И как следствие мы «обрубили» и все последующие платежи, сумма которых значительно увеличилась. Также мы выступили в меньшинстве, нас было четверо: я, Кудин, Гудовский и Салов, когда Владимир Городецкий самостоятельно внес изменения в бюджет. Хоть фракция в большинстве и проголосовала за внесение этих изменений, но сделала это не единогласно.

– И мы писали о вашем объединении, другие депутаты также отмечали сплоченность группы единомышленников, которая убеждает коллег в принятии некоторых решений.

– Там было написано не так. Нас просто монстрами каким-то представили, которые ломают через колено всех, кто пытается навязать свое мнение. Но это на самом деле не соответствовало действительности. Мы никогда через колено никого не ломали, а высказывали свою точку зрения и пытались убедить, например, в личной беседе.

– Нормальная политическая партийная ситуация, фракционная борьба. Вы можете убеждать, за вами идут. Ну, а те, кто этого не делает, конечно, будут изображать вас монстрами. Кто-то в свою очередь хотел создать оппозиционную группу, но у них не получилось.

– Наверное не все нас будут монстрами изображать, а только определенная группа.

– Вот еще какой интересный феномен: когда Виктор Толоконский состоял в «ЕР», в 2003 – 2004 годах в горсовете существовала группа «Город», которая рассматривалась как некоторая фракция губернатора, имевшая в том числе взаимопонимание и с Беспаликовым. Затем это в каких-то других формах существовало. На ваш взгляд, как сейчас будут строиться отношения между фракцией и врио губернатора Городецким?

– Я кстати в том объединении не состоял. А вообще по логике вещей отношения должны строиться нормально, но это не значит, что мы будем выполнять приказания Городецкого. Я еще раз повторю, мы не собираемся становиться околовластной структурой. При этом, конечно же, существует политика партии, и мы ее продолжим придерживаться, так же как и обязаны ее придерживаться губернатор и остальные члены фракции. Но права высказывать свое мнение у нас никто не отнимал. Несколько депутатов во время губернаторства Василия Юрченко покинули партию — это Кожемякин, Шестаков. И один из приближенных к губернатору, — не буду называть его фамилию, — сказал мне: «не нравится политика главы региона, выйди из партии». Я его спросил, а с чего ради я должен выходить? Пусть Юрченко и уходит, разве он меня в партию принимал? Меня в свое время привел Карелин, я там и остался. А если они считают, что могут меня исключить, так позвали бы на политсовет. И речь об этом пошла, но почему-то исключить меня так и не рискнули.

– На ваш взгляд, у партии достаточно потенциала, чтобы, например, провести успешно губернаторские выборы при наличии других кандидатов?

– Более чем, но для этого праймериз должны пройти нормально.

– Удастся ли?

– Я надеюсь на это. А также на то, что участие в них примут несколько равнозначных кандидатур.

– Считаете, Городецкому на праймериз конкуренцию составят серьезные соперники?

– Думаю, что да.

– Можете ли вы их назвать?

– Нет, не готов. Я их просто не знаю. Но все понимают, что сейчас из-под кнута ничего не сделаешь. Народ понимает, что разные люди могут прийти, но общее мнение все равно должно складываться исходя из мнения избирателей. На праймериз также присутствуют все те же избиратели хоть и из числа сторонников «ЕР», но не по чиновничьему принципу. Я считаю, что кандидатуры должны быть, а также должно быть голосование и обсуждение. Каждый имеет право высказывать свое мнение о том или ином кандидате. В то время как при старой системе люди, которые высказывали свое мнение, оставались либо где-то в тени, либо их очень быстро убирали из политсовета или президиума.

– Возвращаясь к структуре горсовета, предвидите ли вы какие-либо перестановки на уровне заместителя председателя или спикера?

– Исключаю. На данный момент точно. Ни о каких перестановках сейчас речи идти не может. Наоборот сейчас следует сплотиться и работать единой командой.