«В случае победы Локтя лишатся должностей все»

Предвыборную ситуацию в Новосибирске, шансы кандидатов на победу, а также возможные сценарии дальнейшего развития событий в интервью «КС» прокомментировал известный российский политический эксперт СТАНИСЛАВ БЕЛКОВСКИЙ.

— Одна из особенностей расклада сил на выборах мэра Новосибирска в данный момент — молчание партии «Гражданская платформа», которая так и не определилась, кого она готова поддержать. Как вы это объясняете?

— Я вообще очень скептически отношусь к «Гражданской платформе» и Михаилу Прохорову как к политику. Мне кажется, что тот относительно весомый результат, который он получил на президентских выборах 2012 года в Новосибирской области, во многом был эффектом завышенных и ложных ожиданий от его политической карьеры. Прохоров вряд ли политик, у него нет политического инстинкта, и он отдал партию и региональное отделение в руки людей, которые не имеют никаких других кроме как коммерческих интересов. Поэтому я, честно говоря, думаю, что позиция «Гражданской платформы» в Новосибирске вообще не будет иметь значения на выборах мэра.

Проводятся судорожные попытки предложить эту должность самым разным людям, я слышал о том, что от «Гражданской платформы» мог выдвигаться даже вице-губернатор Ксензов. Однако подобный ход мог бы привести к расколу административного ресурса, что тем самым повредило бы планам губернатора Юрченко провести своего кандидата на пост главы города. Поэтому мне кажется, что в случае с «Гражданской платформой» в Новосибирске эта партия перехитрила саму себя и, возможно, тем самым решила себя права решающего голоса при определении результатов выборов, что в принципе является политическим свойством Прохорова. Он настолько не чувствует себя своим в политической стихии, что, как правило, совершает ошибки в ситуациях, которые, напротив, могли бы принести ему большие дивиденды. Я считаю, что если бы Прохоров и «Гражданская платформа» поддержали сильную фигуру, то это существенно укрепило бы их позиции и снова напомнило бы о том, что Прохоров является политиком федерального масштаба. Сейчас же мы видим, что все делается ровно в обратном направлении.

— Кремль каким-то образом влияет на позицию Прохорова по новосибирским выборам?

— Кремль находится несколько дистанцированно от этой ситуации. Потому что у Кремля сегодня столько забот, что выборы мэра Новосибирска находятся, как это ни странно, несмотря на все значение Новосибирска для России, на втором плане. Я не говорю, что это хорошо, я просто констатирую, что это так. На мой взгляд, сегодня в исполнительной власти играют роль два субъекта — это губернатор Юрченко, поддерживающий Знаткова, и полпред Толоконский, который неформально ставит на победу кандидата от коммунистов Анатолия Локтя, считая, что таким образом в случае победы Локтя, он докажет полную неэффективность губернатора Юрченко, и Кремль будет вынужден снять его с занимаемой должности. Хотя, я думаю, победа Локтя будет означать поражение всей этой вертикали власти — и Толоконского, и Юрченко. А учитывая, что ни Толоконский, ни Юрченко не являются своими для ключевых системообразующих кремлевских кланов, в случае победы Локтя, мне кажется, лишатся должностей все.

— Чья партийная поддержка может сыграть определенную роль в предвыборной ситуации?

— Думаю, что ничья. Определенную роль может сыграть чья угодно поддержка, решающей роли не может сыграть ничья, даже поддержка КПРФ. На мой взгляд, голосование за КПРФ на думских выборах или за Прохорова на президентских не носило в Новосибирске идеологического характера. Новосибирцы голосовали за эти силы не потому, что они симпатизируют коммунистическим идеям, а завтра — Прохорову. Мой фонд анализировал эту ситуацию: одни и те же люди могли голосовать вчера за коммунистов, сегодня — за Прохорова. Хотя, казалось бы, эти политические субъекты прямо противоположны по идеологии и теме политического целеполагания. Это в чистом виде протестное голосование. То есть недовольный властью выбирает того, кого он считает наиболее оппозиционным и максимально дееспособным в реализации своей оппозиционной программы. Никакой феодальной системы, в которой электорат четко привязан к той или иной политической теме, нет. Это значит, что идет борьба личностей, а не идеологий и не партий. И какая из личностей максимально убедительно себя заявит на выборах, та и получит шансы на победу, независимо от того, какие партии кого поддержат.

— Как заведомо определить, кто намерен реализовывать свои программы?

— По субъективным психологическим качествам кандидатов. Мои симпатии на стороне Ивана Старикова просто потому, что он мой личный друг с большим стажем, это не политический, а личный выбор. Я не имею никакого отношения к штабу Старикова, и даже не было никаких кривотолков и двусмысленностей на эту тему.

Анатолий Локоть имеет на сегодняшний день, безусловно, самые предпочтительные шансы на победу, но Анатолий Локоть — это слепок КПРФ. Это человек, который избегает ответственности и не хочет брать власть. Это может помешать ему на выборах, хотя я и не исключаю, что он может специально слиться под Знаткова, если ему представится такая возможность. Понимаете, Локоть — это тень Зюганова. А политическая философия Геннадия Зюганова — это по возможности избегание власти, не брать ее под благим предлогом. Единственно, чего не понимают все эти люди, что избегать власти можно один раз, можно два, но нельзя 127 раз, как они это сделали на протяжении последних двух десятилетий.

— В Новосибирске утверждение о том, что Локоть — слепок Зюганова, вряд ли произведет особенное впечатление.

— Я не баллотируюсь в мэры Новосибирска, у меня нет задачи произвести на электорат впечатление. Я выдаю результат анализа, который считаю достоверным. Дело в том, что избиратель в нашей стране уже столько раз обманывался в кандидатах, что вряд ли стоит совершать одни и те же ошибки 128 раз подряд. И здесь субъективное важнее объективного: важно не то, кто победит, а что принесет эта победа. Не будет ли эта победа сдана на следующий день после выборов? А в случае Локтя, уверен, так оно и будет.

— А как вы оцениваете шансы Пономарева?

— Как средние. Я с Ильей Пономаревым сейчас в очень хороших отношениях и вполне мог бы поддержать его при прочих равных и при прочих раскладах. Но я считаю, что у Ильи Владимировича шансов на победу нет, потому что он не пользуется достаточной поддержкой региональных элит, и в лучшем случае он может помешать победе Локтя. Возможно, в этом и состоит его сверхзадача в выборах мэра, хотя сам он так не считает, он считает, что идет на победу.

— А Стариков будет каким-то образом делить электорат Локтя?

— Конечно, потому что, еще раз повторю свой тезис, это выбор не между партиями и идеологиями, это выбор личностей.

— Дайте короткую формулировку выигрышной стратегии, которой должна руководствоваться та или иная действующая сторона.

— Стратегия для всех едина, поскольку избиратель устал от тотальной лжи и подмены понятий. Стратегия состоит в том, чтобы говорить тотальную правду. На сегодняшний день сказать «я готов сотрудничать с Кремлем ради определенных задач избирателей» — это уже хорошо. У всех перед глазами итоги Болотной площади и проспекта Сахарова в Москве, когда так называемый комитет протестных действий, узурпировав функцию организаций массовых протестных выступлений, тотально обманул и кинул свою паству, чтобы получить какие-то личные преференции и льготы, абсолютно проигнорировав коллективную волю тех десятков тысяч людей, которые впервые за долгие годы выходили на массовые протестные акции в Москве. На этом фоне главное, чего хочет избиратель, — это правда. Сегодня избиратель жаждет правды в первую очередь. Кто окажется максимально правдив, тот и победит. Если хотите, это единственная универсальная стратегия, которая эффективна и не требует каких-то политтехнологических вариаций. Требуется, чтобы кандидат был самим собой.

— Применим сказанное к конкретным личностям. Что должен делать полпред Толоконский, чтобы достичь максимума реализации своих интересов?

— Я не берусь оценивать интерес и понимание Толоконского, поскольку лично с ним не знаком. Я лишь знаю о том, что он, скорее всего, настолько хочет «насолить» губернатору Юрченко, что готов поддержать хоть кого на этих выборах. И поэтому я думаю, что полпредство будет активно работать на Локтя. Только полпред недооценивает одного, что он не является в Кремле своим.

— Если он перестанет поддерживать Локтя, что тогда ему нужно делать? Поддержать Старикова?

— Такую интерпретацию, учитывая, что я сказал про свои личные отношения со Стариковым, мне было бы давать некорректно. Но если рассматривать объективный расклад, то возможно и такое, поскольку он правильно позиционирован в региональных элитах, с одной стороны, и с другой стороны, он договороспособен, он будет выполнять все обязательства, которые берет на себя, и в-третьих, он все-таки привязан органически к Новосибирску.

— На ваш взгляд, как Кремль отреагирует в отношении губернатора, если мэром станет Стариков, а не Знатков?

— У губернатора вообще очень сложная позиция. Единственное, что может его спасти, это принципиальное поражение Толоконского. Если губернатору удастся преподнести ситуацию, что Толоконский ему мешал, но он все равно выиграл, тогда он в дамках. Но не надо еще забывать, что идет большая борьба за губернаторский пост среди федеральных структур, таких как «РЖД». Все-таки Новосибирская область — очень значимый регион с точки зрения федеральных интересов. Поэтому развитие событий предсказать невозможно, мы находимся в эпохе политической турбулентности, когда узнать исход битвы между различными лоббистскими группировками очень сложно, и все будет решаться в самый последний момент, не сегодня и даже не завтра.

— То есть вы не исключаете вариант, что при ослаблении позиции губернатора и его досрочном уходе в отставку могут появиться какие-то непредсказуемые фигуры из Москвы?

— Конечно. Некоторые из этих фигур уже работают в администрации Новосибирской области, и интегрированы туда федеральными структурами — это один из вице-губернаторов.

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ