О том, чего ждет строительное сообщество от нового мэра Новосибирска, как следует поступить с ПЛП и что необходимо для развития промышленности и в целом экономики региона в интервью корреспонденту «КС» КСЕНИИ ЧЕРНЫХ рассказал депутат Законодательного собрания Новосибирской области, генеральный директор «Первого строительного фонда» МАЙИС МАМЕДОВ.
Развитие региона
– Майис Пирвердиевич, помимо поддержки заданного курса на развитие строительной отрасли в Новосибирске, какие еще надежды возлагают застройщики на новое руководство города?
На встрече с мэром города Новосибирска Анатолием Локтем в рамках работы РДКС были приняты верные решения, направленные на развитие отрасли, поэтому надеюсь на продолжение грамотной политики в сфере строительства, что отрасль продолжит идти заданным курсом вперед, не отклоняясь ни вправо, ни влево. Строительство всегда было и остается локомотивом мировой экономики, Новосибирская область не исключение.
– В прошлом году в интервью «КС» вы говорили о том, что стройиндустрия нуждается в масштабной модернизации. Что-нибудь изменилось за минувший год?
– По большому счету, за год никаких значительных изменений не произошло. Да, существует государственная поддержка, но это капля в море. В то время как для развития не только стройиндустрии, но и остальной промышленности, АПК необходимы доступные кредиты и более интенсивная помощь со стороны государства. Для понимания: в западных странах процентная ставка по кредитам не превышает 2-3%, при этом это большие и длинные деньги, которые выдаются сроком на 10 и более лет. Затем будущий завод обеспечивается техусловиями. И третий момент – если предприятие предлагает какое-либо ноу-хау, то все затраты на его реализацию берет на себя также государство. Для того, чтобы ситуация в России изменилась, необходимы более глобальные меры, а для этого нужны деньги. Я со своей стороны уже на всех уровнях заявлял о необходимости выполнения социальных обязательств – это святое, остальные же деньги, – все до копейки – должны быть направлены на развитие. И если региональный бюджет таких изменений не претерпит, то мы и дальше будем жаловаться и проводить секвестирование бюджета.
– Врио губернатора Владимир Городецкий недавно озвучил основные приоритеты программы развития, среди которых реиндустриализация, развитие агломерации. При этом он выразил заинтересованность в том, чтобы и представители бизнеса, и депутатского корпуса вынесли свои предложения. Вы с коллегами готовы это сделать?
– Мы, безусловно, готовы. Стоить отдать должное, Владимир Филиппович идет в ногу со временем. Он всегда тонко чувствует, в каком направлении следует двигаться в данный момент, поэтому этот курс мы, конечно, будем поддерживать, так как для динамичного развития экономики необходимо взаимопонимание власти и бизнеса.
– Майис Пирвердиевич, какие механизмы для реализации этих программ уже разработаны?
– Во-первых, это введение налоговых каникул и подведение коммуникаций. Если мы начнем вводить в год по одному большому заводу, то я вас уверяю, в течение 10-15 лет мы сможем поднять промышленность региона. Нам не стоит размениваться по мелочам, в противном случае мы не получим рывка в развитии. А учитывая озвученные планы Владимиром Городецким, думаю, что подъем промышленности произойдет
– Тем не менее, процесс развития зависит не только от господдержки, но и от инициативы владельцев предприятий. Возьмем ваш личный опыт, когда не дожидаясь окончания кризиса, вы начали строить кирпичный завод, продолжали вводить квадратные метры. Что бы вы рекомендовали своим коллегам?
– Наше поведение в той ситуации скорее исключение из правил. И в подобном случае необходимо приложить титанические усилия для осуществления такого шага. Да, наш опыт положительный. Мы производим керамические изделия в ассортименте. И если несколько лет назад еще возникали вопросы к качеству, то сейчас мы получаем только благодарность. Мы с этим проектом попали в «десятку». Но, к сожалению, существующая кредитная нагрузка может задавить любой проект.
– Вы уже сейчас и второй завод вводите по производству ЖБИ. Как оцениваете приход крупных московских игроков таких как «СУ-155», который также планируют открывать домостроительный комбинат?
– Я всегда отношусь положительно к приходу любого игрока в наш регион. Нельзя быть эгоистом, так как чем больше новых участников рынка, тем более динамичными темпами происходит как развитие страны, так и Новосибирска. Но это если игроки серьезные, которые не только анонсируют свои проекты, но и впоследствии реализуют их. В то время как мы знаем немало инвесторов, которые в последствие были вынуждены отказаться от своих задумок.
– Как обстоят дела с запуском домостроительного комбината?
– Думаю, что уже в октябре состоится открытие. На данный момент производится монтаж оборудования и производится подготовка к запуску.
– По каким причинам складывается такая ситуация, что для Новосибирского региона два завода по выпуску теплоизоляционных материалов на основе минеральной ваты это избыток? В то время как такие утеплители у нас в области вообще не производят.
– В области складывается такая ситуация, что у нас нет конкуренции, кто бы что ни говорил. В России ее никогда не было и никогда не будет. Это можно проследить на примере европейских автомобильных заводов, им не тесно, они все развиваются. В этом случае дело в другом. Бывает, что инвестор изначально не точно просчитывает все возможные риски и нюансы. И тогда приходится либо все свое время потратить на реализацию задуманного, либо отказаться. Поэтому в данном случае речь идет скорее не о конкуренции, а о тех сложных нагрузках, которые не позволяют реализовать проект. На сегодня реальный срок окупаемости не менее 10 лет. А вот при наличии господдержки картина была бы уже совершенно иной.
– Какие еще факторы помимо отсутствия господдержки осложняют достижения окупаемости?
– Возникают вопросы к конструкторским бюро. И вновь возвращаемся к развитию промышленности в области и округе в целом. Элементарно, обыкновенные металлические лестницы мы вынуждены покупать за границей.
– Получается, что в Сибири нет металлообработки?
– Если смотреть на примере строящегося ДСК, то ни один специалист не скажет, что использует инструмент, изготовленный в Новосибирской области. При этом своего металла в Европе также нет, они его закупают. А если бы все эти материалы мы закупали в пределах региона, то завод бы нам обошелся в 1,5- 2 раза дешевле.
– Выступая на комитете по бюджету, вы выразили беспокойство относительно ситуации вокруг ПЛП. Какова ваша позиция относительно будущего этого проекта?
– Будет большой глупостью продать сейчас ПЛП, этого ни в коем случае нельзя делать. Более того нам необходимо построить на территории Новосибирской области несколько ПЛП. Если взять близлежащие крупные города и районные центры: Бердск, Искитим, Барабинск, которые располагаются на крупных площадках со всеми необходимыми коммуникациями, там и следует разместить заводы. ПЛП – это один их тех организмов, при функционировании которого в бюджет начнут поступать значительные средства. Возможно, в будущем и появится потребность его продавать, так как такое явление как капитализация бизнеса присутствует во всех странах. Но сегодня продавать, чтобы получить какие-то копейки…
– Но перед продажей необходимо в парке навести порядок, отладить безупречную управляемость и тогда лет через 5 сделка сможет стать эффективной.
– Конечно, действующий бизнес есть действующий бизнес. Построй я бизнес-центр и начни я его продавать, за сколько я его продам? За рубль, а если центр уже будет занят арендаторами, то цена вопроса будет уже совершенно другой. Безусловно, этот проект необходимо поддержать, поэтому сейчас все мои усилия будут направлены на то, чтобы сохранить ПЛП. Резерв для привлечения арендаторов огромен.
Умерить демократию
– Майис Пирвердиевич, когда вы стали депутатом, с чем вы еще столкнулись?
– На самом деле еще на первом заседании, мне в первую, очередь, в глаза бросилось огромное количество бумаг. И это при том, что каждый день мы слышим об электронном правительстве. И ведь далеко не каждый это все читает. А второй момент, при всем уважении к коллегам, мне кажется, мы очень много времени уделяем мелочам. Поэтому на сегодняшний день задача и депутатского корпуса, и правительства – поставить во главу угла развитие региона, кроме экономики я бы другие вопросы не выносил бы на повестку. А в целом коллеги очень грамотные, видно, что у них есть опыт. И еще мне кажется, что наше общество не достаточно ответственно за свои слова. У нас любой может посредством интернета оскорбить или оклеветать другого. Поэтому я надеюсь, что в решение этого вопроса мне удастся внести свои лепту.
– Каким образом сейчас формируется фракционное мнение в «Единой России»? Так как периоды разные были, одно время оно диктовалось сверху достаточно жестко, когда фракцию возглавлял Евгений Покровский. Сейчас глава Андрей Панферов.
– Если сравнивать то, что происходило с тем, что происходит сейчас, то это можно назвать демократией. Хотя как справедливо заметил Уинстон Черчиль: «Демократия – самая худшая форма правления, но человечество ничего лучше не придумало». Я бы на самом деле демократию несколько поумерил.
Легко ли строить
– Как оцениваете тенденцию взаимодействия с банками в этом году?
– На самом деле банковские структуры всегда были консервативными. Я занимаюсь бизнесом с 1992 года, и всегда финансовые структуры давали отрицательные прогнозы. Тем не менее с банкирами всегда можно найти взаимопонимание. На данный момент мы продолжаем сотрудничать с «НОМОС-банком» (финансовая структура работает теперь под брендом ФК «Открытие», – «КС»), работаем со «Сбербанком». На данный момент особых сложностей не вижу. Основная проблема – это стоимость денег. С получением кредита сложностей не возникает, более того банки сейчас сами встают к компаниям в очередь, в том числе и к застройщикам.
– По последним данным из обзора финансовой стабильности Центробанка следует, что застройщики стали самыми ненадежными кредиторами. Превышение долгов над капиталом в строительстве больше чем в других отраслях. Какова Ваша позиция в этом вопросе?
– Комментируя прогнозы Центробанка, замечу, что в свое время как кто-то сказал об этом, так до сих пор этот ярлык и весит. Я соглашусь с тем, что чем больше работы, тем больше проблем. Но если посмотреть на промышленность, то она не кредитуется. А почему? Потому что не кредитоспособна.
– Как обстоят дела с техприсоединением? Вот, например, гендиректор «Сибирь Развитие» Дмитрий Червов и еще ряд застройщиков утверждают, что с получением техусловий стало гораздо легче, в то время как на недавнем заседании РДКС вы утверждали обратное. По каким причинам ваши оценки отличны?
– Действительно, под влиянием сегодняшней работы клуба эта процедура облегчилась. Но речь шла немного о другом. Сразу оговорюсь, что я человек скучноватый, потому что считаю, что главное это стабильность. Да, понимание необходимости принятия мер по обеспечения присоединений существует, но и нехватка коммуникаций все равно остается. Средств на развитие не выделяется. Например, строительство ТЭЦ-6, мощности который отнюдь не резервные, отложилось на неопределенный срок. На самом деле это катастрофа, с которой мы уже можем столкнуться в ближайшее время. И вторая проблема, как мы уже говорили, стройиндустрия. Нехватка земель меня пугает меньше всего, чем будет меньше земли в городе, тем мы быстрее начнем осваивать наши просторы в Сибири и России.
– Насколько развит в Новосибирске рынок услуг проектных компаний?
– У нас есть собственное проектное бюро. Но с кадрами – большая беда. Вузовские программы не обновляются, программ новых нет. Уровень образования низок.
– Как обстоят дела с разработкой градостроительных нормативов для Новосибирска?
– По счастью, все эти планы по реализации норм, представленных в конце прошлого года, отложены. Лучше плохой мир, чем хорошая война. Мы собирались по этому поводу и в РДКС, встречались с тогдашним губернатором Василием Юрченко и говорили о том, что этого нельзя делать. Если бы мы приняли эти нормы, то получили бы еще 30% к себестоимости. Это сумасшествие. На данный момент с департаментом строительства и архитектуры мэрии ведется совместная работа над этими нормативами. Также в данном случае необходимо грамотно информировать население, а не настраивать в очередной раз против точечной застройки.
– Сейчас на федеральном уровне активно обсуждают отмену долевого строительства и переход на банковские гарантии. Каково Ваше отношение к отмене ФЗ-214?
– Отрицательное. Так как эта мера наряду с обязательным страхованием также приведет к удорожанию квадратного метра, средняя стоимость которого в среднем составляет сейчас 35-40 тыс. рублей. Сейчас согласно ФЗ-214 при осуществлении сделки с инвестором эта цена является фиксированной, в случае отказа от долевого строительства цена будет расти, и опять пострадают инвесторы и застройщики. Если такой закон будет принят на федеральном уровне, то нам останется только посетовать, а если на местном, то мы такого решения не допустим. Надеюсь, что благодаря в том числе и вашему изданию эта точка зрения дойдет до чиновников.
– А как складываются взаимоотношения с депутатами, представляющими область в Госдуме? Они же как раз обязаны справляться у представителей бизнеса, что им помогает, а что напротив мешает развивать бизнес.
– Я недавно встречался с депутатом Государственной Думы представляющим наш регион, мы обсуждали взаимодействие строителей с депутатским корпусом эту работу мы планируем вести в рамках РДКС. Нашему сообществу не хватает сплоченности, везде все стараются все сделать сами. Тем не менее, мы наметили себе хотя бы раз в год делиться своим видением с депутатами Госдумы.
– Насколько может подорожать себестоимость квадратного метра, начни застройщики еще и возводить объекты соцкультбыта?
– Такой опыт есть в Москве, но что сравнивать Новосибирск со столицей? Думаю, что 50%-60% к стоимости мы получим. На данный момент строительная отрасль одна из немногих, которая демонстрирует динамичные темпы развития благодаря работе департамента строительства и архитектуры мэрии. Поэтому вводить подобные ноу-хау означает остановить развитие строительства. Сейчас застройщиков следует привлечь для решения проблем обманутых дольщиков и расселения из ветхого и аварийного жилья.
– Как следует развивать город? В каком направлении? Внутри изыскивать резервы или напротив активнее осваивать окраины?
– Я считаю, что город необходимо развивать равномерно, то есть и центр, и окраины. Вот, например, мы развиваем ПЛП, так давайте там согласно существующим планам и построим жилой поселок для работников. По крайней мере, в Европе крупнейшие производители так и поступают. Если говорить о самом городе, то на территории Новосибирска очень много площадок, занятых гаражами и не действующими производствами, которые также необходимо освоить.
WPBuild.Ru