Проверенный временем

Сложившуюся на текущий момент политическую ситуацию в Новосибирске и области многие сторонние наблюдатели характеризуют как глухую пору. Острое противостояние между разнополюсными силами — КПРФ и «Единой Россией», — наблюдавшееся в период избирательной кампании мэра, сошло на нет, уступив место компромиссной союзнической риторике: команды мэра Анатолия Локтя и врио губернатора Владимира Городецкого готовы к сотрудничеству, а по словам вице-мэра Виктора Игнатова, даже к кадровому взаимообмену. Несмотря на то что региону прочат тихое предвыборное лето, а затем такую же осень, зиму и вновь лето — вплоть до выборов в горсовет и Законодательное собрание, — доподлинно неизвестно, в какой мере ключевые политические фигуры согласны с кадровой расстановкой сил. «КС» поинтересовался у депутата областного Законодательного собрания АНДРЕЯ ЖИРНОВА, является ли видимое затишье таковым по сути или же за неимением внешнего противника в лице оппозиции региональная власть вернулась к внутренней подковерной борьбе.

— Как вы считаете, можно ли говорить о политическом союзе Локтя и Городецкого?

— Думаю, о союзе говорить нельзя — есть взаимодействие двух уровней власти — мэрии Новосибирска и правительства Новосибирской области. В свое время в 1999 году было жесточайшее противостояние между мэрией и обладминистрацией в лице Виктора Толоконского и Виталия Мухи, тогда город ждал чуть ли не конца света. Во всех регионах, где возникает конфликт между городом и областью, это до добра не доводит, и страдают люди. В этом плане у сегодняшнего мэра и врио губернатора есть обычные рабочие взаимоотношения — они не должны бросаться друг на друга с вилами и палками. Они чувствуют ответственность, и отношения носят конструктивный, деловой характер.

Позиция же партии по выборам продиктована другими моментами. В апреле мы завоевали победу. Это самая яркая победа оппозиции за последние годы не только в городе Новосибирске, но и в стране. Ощутите масштаб: столь значимой победы у оппозиции не было никогда. Но победу нужно защищать. Мы должны ясно и четко понимать, что бюрократическая среда, которая есть в городе и области, воспринимает мэра от КПРФ как некий чужеродный элемент, и понятно, что он сталкивается с серьезным сопротивлением. Разрубая коррупционные схемы, которые сложились за десятилетия, ты наживаешь много врагов.

— Позиция КПРФ по губернаторским выборам вынужденная? Не получится ли, что, примкнув к Городецкому, оппозиция станет еще слабее или вообще перестанет существовать?

— Мы честно сказали, что мы не готовы к выборам. Наша главная задача — защитить мэрию от давления со стороны федерального центра, областной администрации и со стороны местной бюрократии. Для выдвижения у нас обсуждались несколько кандидатур. Вера Ганзя, Николай Харитонов, ваш покорный слуга и другие товарищи. Если говорить обо мне, я думаю, нужно соразмерять свои силы и возможности, в настоящее время я не вижу в себе таких сил, молод еще. Я начал бы рубить шашкой обладминистрацию, но каков был бы итог? И выборы губернатора — это не ярмарка тщеславия, не игра в личные амбиции. Если в Новосибирске граждане были готовы к переменам, то в сельской местности ситуация иная, и не оттого, что там люди живут хорошо, наоборот, они задавлены еще больше: там сила административного ресурса несопоставима с городом. Если в Новосибирске мы живем в условиях дикого капитализма с элементами буржуазной демократии, то сельская местность зачастую представляет собой удельные княжества с феодально-крепостническим строем. Поэтому сейчас наша задача — укрепить Новосибирск, создать здесь плацдарм, чтобы в будущем бороться за власть в Новосибирской области. И сегодня люди из многих регионов следят за Новосибирском, удастся ли новой городской власти выстоять. Мы должны показать пример, что оппозиция может не только побеждать с привлечением различных политических сил, но и управлять.

Нас много раз упрекали, что мы не участвовали в выборах 2000 года, 2004 года, 2009 года. Но ответьте мне, зачем биться головой о стенку? В 2014 году ситуация созрела, мы шли к этому, готовили себя и выиграли. Кавалерийские наскоки не всегда эффективны, особенно когда ты с саблей мчишься на пулеметы — нужно подождать, когда привезут тяжелую артиллерию. Как историк могу сказать, что исход многих сражений решила излишняя торопливость: взят какой-то рубеж, но азарт боя не дает остановиться и укрепить позицию, и в угаре — вперед, вперед, вперед, и оказываются в ловушке. Вспомните наступление в Восточной Пруссии в 1914-м или под Харьковом в 1942-м, за успешными операциями последовали непродуманные, поспешные шаги — дескать, сейчас мы фрицам еще вломим, — и все завершилось катастрофами. Все нужно делать вовремя и чувствовать время, когда наступать, а когда обороняться. Сегодня бороться за губернаторскую власть рано, а завтра… Поживем — увидим.

В сентябре я выступил на пленуме и предложил партии участвовать в выборах мэра, хотя многие все так же были против, считая, что мы никогда не выиграем. Говорили: «Ты что! Мы не выиграем, нас задавят! Вспомните историю НТН-4, чем все закончилось?!» Но ведь выиграли, потому что время пришло, мы смогли воспользоваться благоприятной ситуацией, консолидировали вокруг партии оппозицию и нашли в себе силы бороться за победу.

— КПРФ победила на выборах мэра, победила не в одиночку, собрав вокруг себя разные силы, что можно считать достижением. Некоторые злословят: Виктор Игнатов сделал Локтя мэром.

— Если бы Анатолий Локоть не проявил себя как яркий политик, если бы областная партийная организация не была одной из лучших в стране, если бы мы не одерживали другие победы, к примеру, на выборах в Госдуму в 2011 году, то вряд ли удалось бы одержать победу 6 апреля. Одно вытекает из другого. Не может человек появиться из ниоткуда и выиграть выборы мэра полуторамиллионного города. Мы шли к этому 10 лет с выборов Локтя в 2003 году. Ну а с тем, что Виктор Игнатов талантливейший человек, здесь никто и не спорит.

— Победа на выборах мэра одержана, но эта победа — непременно с оговорками, о чем говорится в том же пленарном постановлении КПРФ, о чем говорите и вы сейчас. В связи с этим возникает вопрос, кто победил на выборах мэра, кроме Локтя.

— Раскол внутри элиты не преодолен, а то, что нам будет говорить официальная пропаганда, — это иллюзия. Если кого-то и двигают, то только потому, что пока не появился другой центр силы. Пока этот кандидат удобен элите на время переходного периода. Кроме того, те кандидаты, которым позволят пройти муниципальный фильтр, скорее всего, обеспечат не слишком высокий уровень легитимности победителю — на мой взгляд, кричать о триумфе «партии власти» и ее выдвиженца будет смешно, потому что выборы-то опереточные. Но если оценивать силу кандидата «партии власти», по моему мнению, оппозиция тем не менее в масштабе Новосибирской области слабее, чем он, пока слабее.

— Речь о расколе внутри какой элиты? Или же вы имеете в виду кадровый голод? Если раскол, то какой? Можете назвать противоборствующие силы?

— Я думаю, что все-таки раскол. У «Единой России» он произошел полтора-два года назад, но и кадровый голод тоже стоит учитывать — он у нас есть везде и всегда. Я имею в виду отсутствие консолидации: появись какая-то другая сильная кандидатура на пост губернатора, и я уверен, что значительная часть элиты могла бы повернуться в его сторону. Сейчас все просто выжидают. Городецкий не провоцирует такой негатив, как Василий Юрченко, в том числе и у глав районов, от которых и зависит в нынешней политической конструкции исход голосования. Владимир Филиппович — это не Василий Алексеевич, вызывавший бурю эмоций, когда за закрытыми дверями многие главы выплескивали: «Вот был Виктор Александрович [Толоконский]! А этот!…» Надеюсь, Городецкий ошибок Юрченко не повторит, и у него не закружится голова, как у предшественника.

— Укрепление позиции Анатолия Локтя, очевидно, должно сопровождаться кадровыми назначениями как в мэрии, так и в правительстве, о чем говорил и Виктор Игнатов.

— У Анатолия Евгеньевича продолжается формирование команды, и через какое-то время могут произойти определенные кадровые назначения.

— Какие назначения вы предполагаете? Еще до выборов говорили, что у КПРФ не хватает людей, знающих городское хозяйство. В этом смысле назначение Андрея Ксензова было ожидаемым. Тут же стоит добавить, учитывая последние события, что давление на Андрея Ксензова может сделать его разменной монетой в сложившейся системе региональной власти.

— Мы видели в апреле, какую оценку «крепким хозяйственникам» дали новосибирцы. Важно быть управленцем. Виктор Игнатов не хозяйственник — он управленец, и Андрей Ксензов тоже не хозяйственник, он управленец и политрук. Чтобы руководить хозяйством, не обязательно знать, как закручивать кран, это обязанность других людей. Надо правильно организовать работу, поставить правильных людей.

Что касается давления, которое оказывается на Андрея Ксензова, на мой взгляд, это показательная месть за нарушение «корпоративных правил», дескать, нельзя выходить из «Единой России», громко хлопая дверью. Как будут развиваться события, предугадать трудно, но давление идет не из города Новосибирска и не из области. Может быть, кому-то в обладминистрации и хотелось бы наказать Ксензова за его поступок, но я думаю, что если у людей есть инстинкт самосохранения, они этого делать не будут, потому что это может вернуться бумерангом для Владимира Городецкого.

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ